С тегами:

деньги

Любые посты за всё время, сначала свежие, с любым рейтингом
Найти посты
сбросить
загрузка...
40
Секрет прост- деньги
15 Комментариев  
Секрет прост- деньги
110
Азбука капиталиста: разница между активами и деньгами
40 Комментариев  

Тестовый пост для Пикабу. Если выйдет на главную - сделаем сообщество о том, как вырастить свой капитал и как стать финансово независимым. В общем, такую песочницу для будущих богатеев =)


Сегодня поговорим про типичную ошибку, которую я минимум раз в месяц разбираю в беседах с разными людьми.


Стоимость денег – штука очень относительная. В 2003 (в этом году я впервые снимал жилье, поэтому цифру помню очень хорошо) однокомнатную квартиру в Самаре можно было купить за 600 тысяч рублей (с запасом, реальные варианты бывали процентов на 10 дешевле). Сейчас, в начале 2015, эта же самая квартира стоит 2 миллиона (а то и больше).


Зарплаты, конечно же, тоже выросли. Я тогда работал на работе за 5 тысяч рублей, аренда квартиры за 600 тысяч рублей стоила 3 300 в месяц (мне было 18 лет и это была моя первая работа и моя первая квартира).


Доллар тогда стоил, кстати, примерно 32 рубля (т.е. я зарабатывал около 160 долларов).


Что делать со сбережениями? А с большими? Есть три типовых ответа на вопрос «как распорядиться большими деньгами?»:


положить в банк;

купить валюту;

купить недвижимость.


Прикинем, что произошло бы в каждом из вариантов (при этом, я понимаю что выборка за 12 лет не будет полностью репрезентативной – но она прекрасно иллюстрирует идею).


Рассмотрим разных людей, которые по-разному распорядились одинаковой стартовой суммой 6 миллионов рублей в начале 2003 года. Напомню, на эту сумму можно было купить 10 типовых однокомнатных квартир в неплохом состоянии.


Для тех кто не знаком с понятием «актив» в принятой инвесторами терминологии. Актив – это то, что дает вам прибыль, рентный доход или дивиденды, называйте как угодно. Пассив – это то, что достает деньги из вашего кошелька.


Акции с дивидендным доходом – актив.

Акции без дивидендного дохода – не совсем актив, но уже лучше чем деньги.

Дорогая машина или дом для собственной семьи – однозначный пассив.


Если кто-то не совсем знаком с этими понятиями – задавайте вопросы в комментариях, я буду рад объяснить.


Банк под 8% годовых


Лучшее долгосрочное предложение (без мухлежа с различными «лесенками» в ТКС и прочих вариантов, которые сегодня есть, а завтра – нет) – 8% в банке Хоум Кредит с ежемесячной капитализацией.


Пускай Иван положил свои 6м в ХКФ Банк. На конец 2014 на счете у Ивана было бы уже 15,6м рублей. Выгодно? Выгодно!


Если бы не одно небольшое «но». В 2003 на весь свой капитал Иван мог купить 10 квартир. В 2014 подобная квартира стоила уже 2 миллиона рублей (если очень повезет), т.е. Иван может конвертировать свой капитал всего в 7,8 новых однокомнатных квартир.


Ежемесячный доход Ивана от использования капитала (%% по вкладу) на начало 2015 составляет 104 тысячи рублей.

Банк под 14% годовых


Пускай и Ивана есть пробивной друг Василий. Он пришел к директору одного из местных банков со своим мега-капиталом в 6м и выбил супер-условия – 14% годовых навсегда (сейчас, кстати, ХКФ платит именно 14% годовых, на моей памяти процентная ставка по удобным вкладам в этом банке колебалась от 8% до 14% – и это всегда было одно из самых выгодных предложений в стране).


Вернемся в 2003 год. Василий разместил свои 6м в местном банке под 14% годовых. На конец 2014 на счете у Василия уже почти 32 миллиона рублей. Выгодно? Выгодно!


Реальный размер капитала Василия тоже увелился, на свои деньги он может купить 16 новых однокомнатных квартир.


Ежемесячный доход Василия от использования капитала составляет 372 тысячи рублей. Очень и очень неплохо.

Валюта


Людмила Игоревна, мать нашего Василия, послушала мудрых советов своих обеспеченных знакомых в духе «доллар растет всегда!» и на наследство от покойного мужа купила доллары. На все 6 миллионов. Доллар тогда стоил 31,82 — свой капитал Людмила Игоревна обменяла на 188 560 долларов.


Людмила Игоревна – финансово грамотный человек. Она прошерстила все предложения и вложила свои доллары в наш любимый ХКФ Банк под 3,5% годовых с капитализацей (в реальности ставки были меньше, но искать совсем лень, возьмем кризисные ставки сегодняшнего дня).


На конец 2014 года на счете у нее образовалась внушительная сумма в $286 805. На начало 2015 года это почти 17,5 миллионов рублей (курс 60,85). Конвертировать этот капитал можно примерно в 8 однокомнатных квартир, на 9 уже не хватит.


Ежемесячный долларовый доход (%% по вкладу) нашей пенсионерки составляет $837 или 51 тысячу рублей.


К слову, без кризисного роста курса (который вовсе и не факт, что случился бы), у Людмилы Игоревны в начале сентября 2014 (начало бурного роста) было бы всего $284 310 или 10,5 миллионов рублей по курсу 37 рублей за доллар. Даже 6 квартир уже не купишь.

Недвижимость


Я сознательно оставляю за бортом текущих рассуждений различные варианты увеличения доходности недвижимости. Посчитаем все «в лоб».


В 2003, при цене аренды 3 300 рублей и стоимости квартиры в 600 тысяч годовой доход от аренды составлял 6,6%. В 2015 при цене аренды в 13 тысяч и стоимости квартиры в 2м годовой доход от аренды составляет 7,8%. Ситуация чуть лучше, но однозначно проигрывает текущим банковским ставкам, не правда ли?


Попробуем посчитать вместе.


Пусть в 2003 году Изя, помня свое детство в коммуналке принял твердое решение: я буду вкладывать только в недвижимость!


На свои 6 миллионов он купил 10 однокомнатных квартир и сдал их в аренду. Напоминаю, аренда такой квартиры тогда стоила 3 300 рублей в месяц – что дает 33 тысячи рублей дохода в месяц. Для своего расчета я предположил, что стоимость квартир повышалась вместе со стоимостью аренды примерно едиными темпами во все годы (это не совсем так, но я не стал копать аналитику и усложнять расчеты).


За 12 месяцев Изя скопил 429 тысяч рублей. После первого года он решил повысить аренду своим квартирантам до рыночных 4 100 рублей. Еще за несколько месяцев Изя накопил на еще одну новую квартиру (а она стоила уже 727 тысяч, против 600 тысяч год назад – все дорожает) и так же ее сдал за 4 100 рублей.


В нашем примере Изя не совсем продвинутый инвестор – он хранит свои деньги в тумбочке, а не в ХКФ банке, дающем дополнительные 8% эффективности на свободные накопления.


Еще через 12 месяцев Изя опять повысил цену до рыночных 4 900 рублей и так далее по кругу.


К началу 2015 года у Изи есть уже 20 однокомнатных квартир и 1,4м рублей сбережений (на 21-ю он еще не накопил). Ежемесячный денежный поток от аренды составляет 260 тысяч рублей.


По этому показателю Изечка проигрывает Василию из второго примера. Но если Израэль начнет жестко пить и в момент помутнения продаст всю свою недвижимость и вложит все накопления в банк (41м) его доход с лихвой перекроет доход Василия.


А вот если Василий начнет свой большой доход конвертировать в недвижимость в полном объеме, стоимость его недвижимости никогда не догонит суммарную стоимость недвижимости Израэля, т.к. Изин рентный доход будет расти вместе с инфляцией в 100% объеме, а Васин – нет.

Выводы


Выводи один и он очень прост: хранить свой капитал нужно не в деньгах а в активах. Разницу подходов я наглядно продемонстировал. При этом даже небольшая годовая доходность (6-8%) ориентировочно позволяет удваивать реальный размер имущества семьи примерно за 10-12 лет.


У меня в личном финансовом плане целевая доходность семейных инвестиций – 12% годовых, а пессимистичная – 8%. И даже при такой доходности моя семья будет очень богатой, так как я не собираюсь хранить сбережения семьи в деньгах: все только в активах.


Кстати, именно поэтому у меня почти нет сбережений в деньгах (есть только небольшой фонд безопасности): все максимально быстро конвертируется в активы.


Остались вопросы? Задавайте в комментариях!


За рамками статьи остался вопрос: правильно ли считать стоимость капитала в единицах недвижимости. На мой взгляд – не совсем. Об этом мы поговорим в следующих постах 🙂

Показать полностью
58
А нас за що?!: «Из-за запрета России Украина потеряет миллиарды» — украинские СМИ
79 Комментариев  
А нас за що?!: «Из-за запрета России Украина потеряет миллиарды» — украинские СМИ Украина, деньги, переводы денег

Украинцы в России уже ищут обходные пути, чтобы переводить деньги на Украину, — Госдума ответила на украинские санкции против российских платежных систем и запретила денежные переводы даже через международные платежные системы, огорчается издание «Вести».


Теперь перевести деньги можно будет только при наличии открытого банковского счета в одном из российских банков.


Таким образом в России решили ответить на запрет использования на Украине российских платежных систем «Золотая корона», «Колибри», «Лидер», «Юнистрим», Anelik и Blizko, действующий с осени прошлого года. К слову, под запрет попадут и переводы с помощью международных платежных систем (Western Union, MoneyGram).


По словам экономиста Александра Охрименко, за 2016 год из-за запрета переводов украинский госбюджет уже недосчитался $2,8 млрд и такой же суммы страна может лишиться уже в ближайшее время. Ведь, по данным МИД, сейчас в России работают около 4 млн украинских граждан. «Для тех, кто на заработках в РФ, а также у кого родственники на Украине, будет проблематично провести даже самые стандартные финансовые операции. Люди могут начать возить деньги в руках, потому некоторая часть средств может уйти в тень», — полагает Охрименко.


«Проблема в том, что Украина спровоцировала ситуацию для украинских гастарбайтеров в России — речь идет о миллионах людей. С другой стороны, такой блокадой власти бьют сами по себе. Люди будут вынуждены перевозить деньги с риском для себя», — говорит «Вестям» экономист Александр Кошик.


Источник: http://rusnext.ru/news/1487923248

Показать полностью
42
Экономия
7 Комментариев  

Пару месяцев назад мы с мужем решили записывать траты, чтобы вести учёт расходов. И с тех пор у нас не возникает в конце месяца вопросов "Куда делись деньги?". Теперь мы четко знаем, как именно их  просрали.

250
И снова цыгане, и снова мошенничество
21 Комментарий в Антимошенник  

И мне тут вспомнилась одна история про цыган. Пару лет назад довелось мне подрабатывать на рынке. Помогала работать маме по выходным продавая нижнее белье. Я выглядела тогда на все 16-17 лет, хотя мне было 20 годиков.

И вот сама история. Выходной день. Солнышко светит ярко, люди улыбаются, торговля идет. Все счастливы и довольны. И тут к моему столу подходят три человека: женщина, ребенок и мужичок. Все три персонажа были цыганской внешности. А так как в нашей местности, а тем более на рынке цыган достаточно, это было нормально. Женщина стала интересоваться стоимостью товара выборочно показывая пальчиком на трусики. И тут зазвенел первый колокольчик, эта мадама даже не интересовалась фасоном, размером и качеством трусишек, а просто тыкала в разные стороны по столу. Дождавшись нужной ей цены, а именно так, что бы она заканчивалась на 5 (Т.е 25, 35, 45 и т. д.). Стоит отметить, что у нас денежная единица это не  Российский рубль. Кому интересно курс 1 к 3. Так вот дождавшись нужной ей цены она просит трусики положить в пакетик, а мне как бы протягивает 200, спрашивая будет ли сдача. Я говорю: "Да, конечно". Мужик в это время отвлекает мое внимание и спрашивает меня какую-то фигню. Протягивая двухсотку, цыганка мне ее показывает и аккуратно прячет за стенку кошелька, мило улыбается и говорит: "Что бы вам было удобней давайте я вам дам пятёрку". И начинает в своем кошельке искать 4 рубчика по единички и последний конечно же копейками.

Я мысленно прикинула сколько я должна дать ей сдачи и отсчитала, но держу при себе. Я понимала, что денег она мне не дала, но так получилось, что прозевала, как она прятала их за кошелек. Женщина меня поторапливает: "Так, что деточка даешь мне сдачу?" и добавляет "Если можно купюрами помельче". Опять пытаясь отвлечь мое внимание.

А так как я домашним ребенком была, я стою мнусь и не могу сформулировать то, что мне не нравится. Мое замешательство видит соседка и прогоняет этих мошенников, угрожая позвать ментов. Потом она мне рассказала всю их схему. Эти ребята ищут на вид не "базарных " людей, подходят к ним и пытаются "купить" товар за двухсотку, оставляя её себе+ сдачу с покупки+ саму покупку. Вот так вот.

П.С. Это мой первый пост. Извиняйте за стилистические, грамматические и пунктуационные ошибки) Всем добра и солнца!

2293
Мысли материальны))
135 Комментариев  

На прошлой неделе иду в сторону дома, весь в размышлениях, что не хватает денег на новый комп. Переходя дорогу на пешеходном переходе меня сбивает машина( сбивает конечно круто звучит, частично повредил мышцу на плече и защемило руку не мог двигать пока скорая не приехала). Через пару часов я шел домой с 20кой и мыслями, что лучше не думать о деньгах)). P.S. рука практически прошла.

132
Это же шутка , да ?
72 Комментария  
Это же шутка , да ?
210
Котейка на стратегической позиции
6 Комментариев  
Котейка на стратегической позиции кот, Магазин, деньги, длиннопост
Показать полностью 1
224
Как я сражался с ФССП и Сбером.
47 Комментариев  

Случилась со мной эта история в прошлом году. Шёл май 2016. Имею одну сбербанковскую карту чисто для себя на всякий случай, т.к. зп получаю совсем на другую, чем я доволен. И решили мы большой компанией собраться и поехать загород, сняв там домик на берегу озера, весна, тепло, гулянка, шашлыки, музыка. Круто. Посчитали, с лица по 500 р. Окей. Один приятель пишет мне, что скинет мне косарь за себя и ещё за одного на сберовскую карту. Окей. В это же время пишет сестра - просит меня заказать и распечатать приглашения ей на свадьбу, что через месяц. Кидает n-ую сумму. Не вопрос. После работы иду снимать всё это дело. Подхожу к банкомату, вставляю карту, хочу снять штуку. А банкомат - недостаточно средств. Wtf???? Проверяю баланс - там - over 9000 ШТА?????
Проаеряю на сбербанк онлайн - там в истории пишут, что вчера за что-то штраф огромный. Выяснять что к чему начал на следующий день. Т.к. отделения уже закрыты. Сделал оф выписку на этот штраф, выяснилось, что этот штраф за что- то мне и ещё моей семье влепили приставы. Не сказал, что работаю я в столице республики, а родом с небольшого посёлка в 300 км. Звоню приставам по месту прописку. Там выяснилось, что пристав, у кого наше производство вышел вчера в отпуск. Збс. Звоню лицу, его заменяющего. Девушка не совсем понимает что к чему. Объясняю всё до деталей. Оказалось, что пока я учился/работал у мамы долг накопился за ку и притавы дело завели пару лет назад, но год назад всё закрыто было в декабре 2015. А штраф этот осуществился только спустя 5 месяцев. Как так? Я не стал описывать сутки ожиданий, пока учётку того пристава, что штраф влепил, вскрывали. В итоге, после пары дней звонков меня уверили по телефону, что бумагу об отмене штрафа отправили в сбер и через неделю всё будет окей. Жду неделю, ничего. Сумма там, конечно, относительно небольшая, но деньги-то не мои. Звоню приставам, опять объясняю что к чему. Говорят, чтобы звонил в сбер и оставил на горячую линию и оставил там жалобу. А бумагу продублируют. Звоню в сбер, прошу зафиксировать это дело. Говорят, что ничего не приходило. Объясняю - у меня на руках выписка об этом штрафе, там написано русским по беломуу, что штраф назначен в декабре 2015, а исполнен в начале мая 2016, проверьте на сайте фссп я чист. Ничего нет. Девушка на линии, сказала, что да, так и есть. Я говорю, не странно ли? Что дела нет, а штраф есть? Фиксируют жалобу. Через пару дней приходит отказ в жалобе. Причина - не зафиксировано снятие штрафа. Звоню опять приставам. А уже июнь. Тут уже пришёл с отпуска тот самый герой- пристав. Объясняю ему ситуацию. Тот подумал, да, говорит, чёт подозрительно. Действительно, производство, что с выписки сбера закрыто давно. Снова пишет бумагу и отправляет. Неделю, говорит, ждите и всё хорошо будет. Окей. Догадываетесь?) Ничего. Ровным счётом это ничего не изменило. Тут уже дело принципа. Звоню домой, объясняю всё это дело матери, прошу её зайти к этому приставу и забрать лично эту бумаженцию, ибо у меня сомнения стали закрадываться. У меня, к сожалению, из-за огромного завала на работе летом не было возможности приехать домой. Маман говорит, хорошо, съездит, заберёт. Через два дня звоню, спрашиваю что и как. Говорит, что бумагу он ей не дал сей документ. Да как так???? Блин, он же сам, сам!!! мне сказал, что отдаст эту бумагу моей маме. Типа такие документы мы передаём только лично в руки сотрудников банка. А в банке мне сказали, что претензию без неё смысла писать нет и надо идти брать. Да вы издеваетесь??? Звоню этому товарищу. А мне отвечают - он снова в отпуск ушёл. Да как так-то????? Дождался я своего отпуска спустя месяц. Поехал я домой. Тут уже сам решил во всём разобраться. Нашёл этого человека. Мужчина лет 40. Рассказываю ему кто я и зачем пришёл и прошу выдать мне все необходимые бумаги. Ибо уже достало. Он подумал. И начал кучу всего печатать. Выдал, и, со словами "я на обед" вышел со мной из кабинета. Забыл он только подписи и печати поставить. В здании я нашёл человека, который это сделает. В местном отделении сбера я фиксировать жалобу не стал. Поехал уже в столичное. Там всё приняли с широко раскрытыми глазами. Через неделю проверяю баланс. А там... 1000 рублей... Шта??? Где остальное??? Проверяю - пишут, что я снял их в тот день, когда выяснил наличие штрафа, когда началась эта тупая история. Времени прошло уже почти 5 месяцев.
Хз, не осталось у меня желания дальше разбираться. Послал их всех куда подальше.
Не судите строго. Первый раз пишу, история моя.

Показать полностью
31
Попытались развести на деньги, так ещё и по больному
1 Комментарий  
Попытались развести на деньги, так ещё и по больному фейк, развод, деньги, Выпьем за Любовь, длиннопост
Показать полностью 2
1376
Совсем обнаглели
244 Комментария  

На улицах города Иваново расплодились до сих пор не запрещенные конторки

Совсем обнаглели развод на деньги, деньги, развод, шарашкина контора, обман

Эти "офисы" возвели буквально за пару недель, в самом центре города, где человеческий поток просто бешеный, особенно много доверчивых бабулек, ибо прямо напротив - вещевой и продуктовый рынки. Всего я насчитал десяток таких по протяженности улицы. Молодцы ребята из администрации города - придумали, как наконец - таки выдавать людям дешевые и доступные кредиты. Все для людей

530
Лучший подарок
77 Комментариев  

Китаец подарил своей девушке букет из денег — вместо цветов в нём было 100 купюр по 100 юаней (около 85 000 рублей)

Лучший подарок китайцы, подарок, деньги, букет
89
Налетчики поджидали у банка, а он застрелил их из личного пистолета
111 Комментариев в Новости  

Серьезный отпор дал офицер в отставке бандитам, которые хотели его ограбить. Военный пенсионер в буквальном смысле перебил нападавших, причем сделал это из наградного пистолета.

38
О биткоине очень просто
31 Комментарий в Лига образования  

Именно благодаря этому посту, от сотрудника лаборатории Касперского, смог объяснить 11 летнему парнишке как работает блокчейн. Пикабушникам, надеюсь тоже будет интересно, не надо тратить время и разбираться со сложными формулами и терминами, но в то же время в общих чертах понять, что это за зверь, о котором слышно из каждого угла.

О биткоине очень просто

В последнее время внимание людей все чаще привлекает технология блокчейн, лежащая в основе криптовалюты биткоин. Однако в большинстве случаев этот термин употребляют как какое-то магическое заклинание, в итоге нормальному человеку ясно только то, что это круто, но больше ничего не ясно.

О биткоине очень просто IT, деньги, BitCoin, блокчейн, длиннопост

На самом деле никакой магии, конечно, нет — технология устроена красиво, но не так уж и сложно. Попробуем объяснить, как все работает, буквально на пальцах — без заумных математических формул и технических терминов, понятных только гикам. ОК, совсем без технических терминов обойтись не удастся, парочку все-таки придется использовать, так что начнем с того, что объясним их простыми словами.

Всего два технических аспекта

Как работает цифровая подпись

Показать полностью
110
Записка расчётливого кулинара 3. Вкусные деньги.
4 Комментария  

Шоколадный пирог.


10 рублей заливаем 15 рублями

(смешать 200 гр кефира с 200 грамм манной крупы)

оставляем на 1-2 часа при комнатной температуре. Можно дольше, но пирог будет получаться менее зернистым.

Посуду предусмотрите заранее, чтобы вмещала втрое-(или больше) объём массы.


По истечению времени ожидания выставляем на стол остальные ингредиенты.

Записка расчётливого кулинара 3. Вкусные деньги. пирог, себестоимость, деньги, приготовить за 90 минут, рецепт, кухня, длиннопост
Показать полностью 4
3354
Подделка 80 lvl
403 Комментария  

Привет всем пикабушникам. Зацените-ка какие фальшивки бывают. К сожалению, эту купюру приняли, т.к. все средства проверки не выявили подделку. Если заметил, в чем подвох - молодец.

Подделка 80 lvl фальшивка, деньги, денежные купюры
Подделка 80 lvl фальшивка, деньги, денежные купюры
173
А может вон того за компьютером ?
29 Комментариев  
А может вон того за компьютером ?
106
Борцы за пролетариат и пролетариат сам по себе
21 Комментарий  
Борцы за пролетариат и пролетариат сам по себе
142
Как я сдачу получала.
25 Комментариев  

Пошла в магазин "Дикси" дабы прикупить хавчика, для своего непосредственного употребления. Накупила едьбы на 470 рубасов.
На кассе выложила, все пред взором кассирши, она быринько, все пропикала, назвала сумму 470, протигиваю ей купюру, достоинством в 500 рулей.
Затем, я совершенно обалдев, смотрю как кассирша отсчитывает мне сдачу, десять, двадцать, тридцать, сотенными купюрами! Я кассирше говорю:
-Нравиться мне ваша система скидок!
Она улыбается:
-Мы стараемся, для своих покупателей!
Я показываю на деньги:
-Девушка, это была шутка, вы мне 300 рублей сдачу дали, а должны были тридцать! Я конечно не против, но мне совесть не позволит, воспользоваться вашей рассеянностью!
У кассирши глаза округлились, и чуть из орбит не выскочили:
-Ой! Спасибо вам большое, и так постоянные недосдачи платим!
Отсчитала она мне как положено, мои 30 рублей и распращались с миром!))
P.s. Мораль, Будьте внимательны!))

498
Рабочий мусороперерабатывающего завода обнаружил 100 000 долларов внутри старого телевизора
52 Комментария  
Рабочий мусороперерабатывающего завода обнаружил 100 000 долларов внутри старого телевизора новость, Интересное, находка, деньги, Телевизор

Рабочий мусороперерабатывающего завода в Онтарио открыл 30-летний телевизор и обнаружил удивительную находку - 100 000 долларов.

Рик Дешам, генеральный директор завода Global Electric, в городе Барри, сказал, что телевизор был доставлен больше года назад, но работник начал его разборку только в конце января.


С наличными также были документы, которые помогли полиции разыскать законного владельца, 68-летнего мужчину в городе Болсовер, Онтарио, сообщает CBC News.


"Мы должны были провести расследование, чтобы убедиться, что денежные средства попадут в правильные руки" - сообщил констебль Николь Роджерс.


Мужчина сообщил полиции, что деньги - это наследство его родителей, которое он спрятал в телевизоре, но, в конце концов, забыл о наличных и дал телевизор другу семьи.


Хозяин сказал, что деньги, вероятно, будут переданы по наследству членам его семьи.


"Надеюсь, сейчас он положит их на сберегательный счет" - сказал Роджерс.


Вице-президент компании Лью Коффин высоко оценил сотрудника, который обнаружил деньги и передал их полиции, а не утаил находку: "Такого рода поведение - это действительно, то, что мы ожидаем от всех наших сотрудников".


Пруф

Показать полностью


Пожалуйста, войдите в аккаунт или зарегистрируйтесь